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投稿番号:100278  投稿日:2001年01月28日 02時57分05秒 パスワード
お名前:ゆきだるま

WinMeとDOSの関係・・・?

キーワード:Me MS-DOS
コメントの種類 :初心者相談

WindowsMeからDOSが廃止(?)になったと聞いたのですが、
Meマシンをのぞくと、しっかりとスタートメニューに『MS-DOSプロンプト』が
あり、DOS窓でDOSコマンドを使うこともできました。
しかし、Meではonfig.sysが無視されているとかいないとか聞きます...(謎)

win95や98と一緒? 廃止? 機能ダウン? 
どのあたりまでMS-DOSが切り離されている物なのでしょうか?
どなたかご教授を.....m(._.)m ペコッ

[1]けんいちさんからのコメント(2001年01月28日 08時34分11秒 )
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分りやすく言いますと、MEではDOSがWin上で動くのみです。

[2]シマリスちゃんさんからのコメント(2001年01月29日 10時35分51秒 )
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どちらにせよ、Meは95/98と基本的には変わらないはずです〜
DOS自体は無くなってると思うけど、基本的にコンパチモードは
残ってるはずなので、「廃止」されているって事はないとおもいます。

確実に「廃止」されてるのは、NT/2000だけだと思います。
もちろん、一見DOSに見える「コマンドプロンプト(MS-DOSプロンプト)」は
ありますけど。

Win3.1=DOS上で動くDOSエクステンダ形式(?)
win95/98=自分でブート出来てる偉い人(笑)
WinMe=95/98のややこしい設定を消しちゃった、優しい人。
NT/2000=95/98が不安定だったので、奇麗に作りなおした安定したやつ

と、ボクは認識してます(笑)

でわっっ

[3]Randyさんからのコメント(2001年01月29日 10時48分55秒 )
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Win3.1〜WinMe(DOSをきれいな化粧紙で包んだ物)

では?

[4]てすとさんからのコメント(2001年01月29日 19時08分35秒 )
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Win95あたりからはDOSという商品自体は存在しないのでDOSは無いのだという
主張は正しいのです(^^;屁理屈に聞こえるかも知れませんが(^^;;;

と言うのはともかくとして。

WinMeにDOSはあるのか?と言われれば、確かに無いと言えるかも知れません。
sysコマンドを使ってブートディスクを作る事が出来ますが、これで
立ち上がる物はhimem.sysを内蔵している(himem.sysをconfig.sysで
読ませようとするとハングアップする(^^;;;)DOS互換な変なOS?ですから、
完全にDOSコンパチとは言い難いです(^^;

[5]MEMOさんからのコメント(2001年01月29日 20時41分45秒 )
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DOSで検索してみましたら

http://www.geocities.com/chaoh2000/

http://www.ht-net21.ne.jp/~hit-o/page1.html

ふと思ったのですがプログラムを組む時はWin2000もDOSでキーボードをパチパチ
して作るのでしょうか?(ですよね?)

Win98とかはDOSの上にWindowsが乗っかっているって事すよね?
なんか低レベルの質問ですみませんが、ちょっと気になったので・・・
又、元の質問(スレッド)とは違っちゃいますが、もし宜しかったらついでに何方か教えていただければ幸いです。

[6]ふくさんからのコメント(2001年01月30日 00時23分48秒 )
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>Win98とかはDOSの上にWindowsが乗っかっているって事すよね?
まぁ、そんな感じですね。
逆にwindowsNT/2000の場合のDOSプロンプトってのはwindowsの上に
DOSが乗っている感じです。
ただあのコマンドプロンプトをDOSと呼んでいいのかは疑問ですが?

[7]てすとさんからのコメント(2001年01月30日 01時03分45秒 )
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>ふと思ったのですがプログラムを組む時はWin2000もDOSでキーボードをパチパチ
>して作るのでしょうか?(ですよね?)

DOS風(本当はUNIX風なんだけども(^^;)のCUIなコマンドプロンプトで
ある事とOSの実装がDOSベースっぽく胡散臭い(笑)って事とは話が別です(^^;;;;;

ここら辺をきちんと切り離せないと、LinuxもFreeBSDもコンソールの
コマンドプロンプトでgccが基本でしょ?(^^;と言う事になり、
話がおかしくなっちゃいます(^^;
unix系ならaliasを使ってdirやdelコマンドを用意したりして
似たような環境を用意できるし(^^;

>ただあのコマンドプロンプトをDOSと呼んでいいのかは疑問ですが?

Win2kやNT系は立ち上げたときはWin32コンソールですから、
DOSか?と言われればNoですね(^^;
高機能なDOSエミュレータをlinuxで動かしてるようなものでしょう(^^;

[8]xyzさんからのコメント(2001年01月30日 01時11分52秒 )
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↑専門用語使いすぎ(--; 読んでて疲れる。
もっとわかりやすく説明しないと、理解に苦しみます。。。

[9]xyzさんからのコメント(2001年01月30日 12時41分20秒 )
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少なくとも、↑の投稿は私ではありません。

WinME・9xは、多くの方が書いておられるように、DOSにGUIを被せた物と考えたほうが最も早く理解できると思います。
もう少し詳しく言うと、WinME・9xは16Bitモードと32Bitモードが混在しています。
Win3.0(日本では3.1から普及)では、DOSアプリが全盛でWindowsアプリは不安定でした。
で、その流れを受け継いでしまったWinME・9xは、OSの内部に大量の16Bitコード(DOSの全てを含む)を残さなければいけませんでした。
理由は、Win3.1のアプリを使えるようにする為です。

さて、WinNT・2000は、完全な32BitOSとして最初から開発されました。
もともとWinNTとWin9xに互換性はなく、従来はプログラムも別々に作る必要すらありました。
つまり、完全な32BitOSということはDOSのような16Bitアプリを動かすことは不可能であるということです。
ま、そこで最低限互換性を持ったDOSに似た操作性をもつアプリを開発して搭載しているということですね。

[10]てすとさんからのコメント(2001年01月30日 16時27分54秒 )
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>↑専門用語使いすぎ(--; 読んでて疲れる。
>もっとわかりやすく説明しないと、理解に苦しみます。。。

冷たい言い方をすれば、この程度で理解に苦しむなんて言ってる人ならば
Win9xでDOSが廃止されたうんぬんって話を理解する必要性は無いんです(^^;

それこそ、ウルトラマンの七つの秘密と同等のレベルな訳で(苦笑)、
OSがどう出来ているかなんて話は、使うだけ(簡単なアプリケーションの
開発者を含む)の人にとっては意味が無い話という事ですから(^^;;

[11]てすとさんからのコメント(2001年01月30日 16時35分05秒 )
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書いておいて気がついた。

確かに、初心者に対する「煙の巻き方」が下手だ、と言う指摘なら
そのとうりですね(^^;

ちょっと反省。

[12]Mai.Kさんからのコメント(2001年01月31日 01時29分23秒 )
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↑伝言版のご注意を読んだ方がいいですよ。

[13]てすとさんからのコメント(2001年01月31日 03時20分05秒 )
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>↑伝言版のご注意を読んだ方がいいですよ。

初心者に対して不必要な情報を与えて混乱させず、かつ納得させる
と言うのも重要なテクニックだと思うのですが、違うのですか?

[14]aaa(にせxyz)さんからのコメント(2001年02月07日 06時19分23秒 )
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↑初心者ではありませんが、初心者には余計な横文字を使って説明してほしくないです。
ためになる話なら良いですが、必要以上に情報を与えるのも問題だと思いますが...。

#xyzさんごめんなさい<[8]の発言
by 匿名希望(ハンドルネームがないともいう...)

[15]ふくさんからのコメント(2001年02月07日 18時23分08秒 )
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>ためになる話なら良いですが、必要以上に情報を与えるのも問題だと思いますが...。

どうなんでしょう?私的にはてすとさんの発言は的確であると思うし、
初心者にもためになる話だと思います。
分かり易いとか分かり難いとか議論する必要ないのでは?
パソコン用語なんて知らない人から見れば、意味不明な文字の羅列であるわけで
わからない単語があるなら、初心者であろうとなかろうと調べる努力ってのが
必要なのではないかと思ったりします。
そもそも、より深く、詳しく知りたいんだったら、
自分でせっせと本を読めばいいだけです。

>それこそ、ウルトラマンの七つの秘密と同等のレベルな訳で(苦笑)、
>OSがどう出来ているかなんて話は、使うだけ(簡単なアプリケーションの
>開発者を含む)の人にとっては意味が無い話という事ですから(^^;;
これはちょっと言い過ぎた面もあると思いますが(笑)

>冷たい言い方をすれば、この程度で理解に苦しむなんて言ってる人ならば
>Win9xでDOSが廃止されたうんぬんって話を理解する必要性は無いんです(^^;
これが結論だと思います。
このスレッドはトラブル相談ではないですからねぇ、、、

>by 匿名希望(ハンドルネームがないともいう...)
ある程度匿名性は保たれているわけですから、ころころHN変えないで
なるべく一つに決めてほしいなぁ、、、

[16]のびさんからのコメント(2001年02月07日 21時17分32秒 )
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> どうなんでしょう?私的にはてすとさんの発言は的確であると思うし、
> 初心者にもためになる話だと思います。
明らかにUNIXのことを知らなさそうな方に対する解説として本当に的確でためになる話しだとお思いですか?
例えば、幼稚園生のための本に漢字を使ってはいけないし、中学生に円の面積を教えるために積分を使ってもいけません。その人のレベルにあった解説の仕方があると思います。私ならOSを家にたとえて
DOS = 木造平屋の家(なぜか窓はない)。
Win3.1 = 平屋の上に木造の2階を増設。玄関は1階にある。
Win95〜98SE = 平屋の上に鉄筋コンクリートの2階を増築、玄関も2階に設置。但し、何かトラブルがあると1階に降りなければならない。木造の上に鉄筋コンクリートが乗っかっているため不安定。
WinME = 1階に行かなくても済むように2階を改築し、1階を進入禁止にした。しかし1階がなくなったわけではないので不安定さは根本的に解消されていない。
WinNT3.x = Win3.1と外見は似ているが、鉄筋コンクリートの土台の上に立てられている。そのため安定性が高い。
WinNT4.0 = NT3.xの2階をWin95風に改築。
MS-DOSプロンプト = 屋根裏部屋。見た目は窓もなく地下室に似ているが、地下室とは別物で、鉄筋コンクリートでできている。
といった感じで説明します。これがベストとも完璧とも思っていませんが、イメージはつかめるのでは?

[17]ふくさんからのコメント(2001年02月07日 23時55分20秒 )
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>例えば、幼稚園生のための本に漢字を使ってはいけないし、中学生に円の面積を教え>るために積分を使ってもいけません。その人のレベルにあった解説の仕方があると思>います。

ここは学校ではないので、興味のない人は読み飛ばせばいいだけですし、
さまざまな切り口から意見を述べていいんじゃないでしょうか?

そもそも5番の質問者は質問内容からしてLinux位は
知っていると思うんですけど、、、
(CUIな環境でのプログラミング経験がありそうな気がするという
私の勝手な憶測ですが、、、違っていたらゴメンナサイ)

>私ならOSを家にたとえて、、、、
このように様々な意見が出てくるのもまた、良いことだと思いますけどね。

[18]MEMOさんからのコメント(2001年02月08日 21時42分14秒 )
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5番の質問者です。
どうも私が質問したことで火に油を注いでしまったようで最初のスレッドを
立てたゆきだるまさんには申し訳なく思っています。

以前MS-DOS3.3Cの頃ダンプ文字でプログラムの内容が見られたりしたことが
有りましたね、今でもたぶん(一部)見られるとは思いますがWindowsが出来てからは起動ディスクでconfig.sysを書き換え、あるいはBIOSの更新する時位しか
DOSに直接関われなくてもすむようになってしまいました。
そして小心者で横着な私は新しいOS(Linuxなど)には手を出していません。
Windowsもよく分からないのに新しいOSで苦労するのもと思いまして今はまだ
Windowsでいいかなって思っています。
ですから初心者と同じレベルだと思います。

私の個人的考えとしてはこの掲示板を見に来る人は初心者が多いのではと勝手に
思っています。
よって質問に対してのお答えは初心者に分かるように答えて頂ければそれ以上のレベルの方も分かるかと思います。
勉強しろと言われるかも知れませんが私なら少しヒントになるようなURLなど
例えば

http://www2.nsknet.or.jp/%7Eazuma/menu.htm

などを紹介してみるとかして頂ければと思います。
私も色々と紹介されているとことを覗いては少し学んでいる一人ですからです。

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