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投稿番号:100360  投稿日:2001年02月07日 19時36分29秒 パスワード
お名前:DARK

モニタ相談

キーワード:モニタ
コメントの種類 :購入相談

いつもお世話になってます。
唐突ですが、僕のPCモニタなんですが、どうも見ていて目が疲れるんです。
友達からもらったNECの古いモニタ(95マシンに付属していた15インチです)なんですが、色もぼやけていてはっきりとしないです。
最近は、左下の方が普通は青色表示されるときも、赤みがかっていたりしてます。そこでモニタを買おうかと思っているんですが。。。
http://bbs.tip.ne.jp/win/55607.html は大変興味深く読ませてもらいました。
でも実際お店で見比べたりしてみましたが、客がガンマやブラストネスをいじったりし、加えて何故かNANAOのモニタにノイズが感じられたりして、参考になりませんでした。
更にビデオボードによっても画質が変わるとらしいですね。
実際はどんなビデオボードを積んだらいいのでしょうか?

一応お聞きしたいことをまとめると。。。

1.17インチか19インチのフラットタイプCRTで、画質面でお勧めできるもの。
2.ビデオカードで、画質が高く表示されるもの。3Dゲームは、やらないので2Dが綺麗に表示されればいいです。(カノープスやMatrox製が画質高いビデオカードだと良く耳にしますが本当ですか。ちなみに僕が使っているビデオボードは3Dブラスターのサベージ4です)

ちょっと前のPC雑誌でSAMSUNG製のモニタが好評価だったのですが。。。
ネットで調べたら、値段も安いですね。どんなものなのでしょうか?
みなさんの意見お待ちします。

[1]Neoさんからのコメント(2001年02月07日 21時20分53秒 )
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これは参考になるかどうか解りませんが・・・
私の環境では、
プライマリ:iiyama22インチ G/B:Millennium G400 SH
セカンダリ:iiyama19インチ G/B:Voodoo3 2000(PCI)
上記環境のマルチモニターで使用しています。
画質のシャープさではミレニアムの方がくっきりと表示されてます。
どっちのモニターも解像度をかなり上げているのでリフレッシュレートは60Hzですが、充分に読みとれます。
因みに解像度はプライマリは2048*1536、セカンダリは1920*1440です。
私も3D表示は興味無いのでそっちは解りません。
それと蛇足ですが・・・
このモニターはマック用とかの5本に別れた入力端子とWin用の通常の入力端子の2系統入力があります。
これのおかげで1台のモニターで2台のPCを変換器無しで接続してます。

[2]お水さんからのコメント(2001年02月07日 23時34分25秒 )
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NANAO T962良いです。

画面の調整も自動でかなりのレベルまで調整してくれます。
画質もにじまずにシャープです。
電源入れてからすぐに画面が見えるようになり安定します。
店を選べば11万位で変えます。

VGAはG400を使っていますがよいですねぇ。
Matroxは画質が良いです。

画質というキーワードでMatroxとNANAOはチェックをはずしてはいけないブランドだと思います。

[3]Susinekoさんからのコメント(2001年02月08日 02時25分39秒 )
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CRT:Sony GDM-F400
V-Card:Spectra5400PE + SSH-B(BNC)
補助:無水エタノールで各金属面を綺麗に洗浄後、SETTEN(金)をうっすらと塗る
※きっと我が目を疑うことでしょう。(w

CRT:EIZO FlexScan T761 + NANAO自慢のD-sub15→BNCケーブル
V-Card:Matrox Millennium G450 32MB
補助:無水エタノールで各金属面を綺麗に洗浄後、SETTEN(金)をうっすらと塗る
※クッキリ画質を堪能しちくり。

上記の2つは19インチでは最強クラスと思いまする。

[4]あおななさんからのコメント(2001年02月08日 15時18分55秒 )
本人によりコメントは削除されました。 2001年02月08日 15時23分14秒

[5]あおななさんからのコメント(2001年02月08日 15時23分42秒 )
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少し脇道にそれますが、こんなアイテムもあります。
http://www.users-factory.com/2000/08/monster/
「画質」と言うキーワードに直撃しますので、大幅にハズしてはいないかと。

何を隠そう、つい昨日買ってしまいました。
BNCコネクタ付のディスプレイ壊れてるってのに(ぉ
なので、レビューはリンク先を参照してください(^^;

何処に行っても、画質という点から見て「Matrox,NANAO以上のモノ」の存在は聞いたことがありません。
(狭い範囲しか見れてないだけかもしれませんが)
少なくとも、次に買うディスプレイはNANAOのT962に決めてます。

[6]シマリスちゃんさんからのコメント(2001年02月08日 18時05分53秒 )
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ご存じだとは思いますけど、一つだけ。

ディスプレイの「ドットピッチ」の項目にある数値。
ぼやけるかどおかは、これが重要だとおもうのです

具体的に言うと、表示可能領域が横方向で38cmあって
ドットピッチが0.31mmだとすると、
380mm/0.31mmで約1225ピクセルしか「滲まずに表示」させられません。
もちろん、縦方向も同じようにディスプレイサイズをドットピッチで割れば
確実に滲まずに表示できるピクセル数と言うものが求まります。

1600*1200とかはハード的には出力可能であっても実際には滲んだりしている
わけです。

参考にでもしてくださいね

[7]お水さんからのコメント(2001年02月08日 20時01分34秒 )
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SusinekoさんのおっしゃるNANAO自慢のD-sub15→BNCケーブルとは
V30のことですね。
おおあなさんのおっしゃってるMonsterCableもすごく良いらしいです。

私も上の2つのうちどちらかの購入を考えています。
値段的にはどちらも6000円位ですし聞いた話では実感できるくらい変わるので
DARKさんも一考の価値があると思います。

ただし私は現在T962に付属のケーブル(両端D-Sub15ピン)で接続しておりますが、
これがなかなか侮れなくてこれでも一応満足しております。
更なる画質向上を目指すのならBNC接続で、と言う事でよろしいかと。

[8]いまじゅんさんからのコメント(2001年02月09日 00時19分26秒 )
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Canopus SPECTRA F11 + SSH Type-B + BB-75
NANAO T962

で使ってます。1600x1200@95Hzで使ってますが
小さな文字までくっきり見えますね。解像度をあげても
しっかり見えるのはよいと思います。

GATEWAYのVX900(日立CM751J-F)+ G450で
1024x768でも使ってますが比べものにならないっす。
ディスプレイの差でしょうけど。

G400MaxがBNC--BNCで接続できればそれを使うのに…と
思っています。RAMDACが360MHzなのが魅力です。

ただしT962はアパーチャグリル管なのでダンパー線が
気になると言えば気になるかもしれませんね。サイズもでかいし。
最近でてきた17インチ液晶もいいかな〜と思います。

[9]Susinekoさんからのコメント(2001年02月09日 03時19分30秒 )
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追記というか・・・。
BNC-BNC接続ははっきりいって反則ですんで。(w
F・F・Sでいうアトロポスですわ。

とはいえ高解像度(最低1600×1200)においては、ですけどね。
1024×768とかなら大して変化は見られないでしょう。

あと関係ないかもしれないけど、ディスプレイのピッチは全面同じものを選びましょう。
これって結構重要だと思います。

[10]DARKさんからのコメント(2001年02月09日 20時03分22秒 )
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大変質の高いレスに感謝です(僕の知識が浅過ぎ^^;?)。
で、まずは確実に決定したのがビデオボードです。
これはもう3Dを必要とせず、2Dをしっかりと表示させてもらいたい僕としては恰好の品です。
値段もお手頃(感謝)。

それでモニタなんですが。。。

>Neoさん
レスありがとうございます。
iiyamaですか。自社製モニタ搭載のPCを販売していますね。
NANAOやSONYと比べると結構安いと思いますが、結構よさげですね。
19インチで1920*1440の表示でも問題ないですか。。。
候補に入れたいですね。

>お水さん
レス、ありがとうございます。
NANAO T962ですか。やはりNANAOですかね?
値段が結構高いですが、日頃使うわけですから『安かろう、悪かろう』は避けたいですね。
NANAOも候補ですね。

>Susinekoさん
レスありがとうございます。
ええと、無水エタノールとは、DOS/Vパーツを扱ってる店ならば取り寄せてくれますかね?
SETTENも。。。
これを使えば画質がアップするようなので使ってみたい衝動にかられたんですが。。。
モニタはSONYも最強クラスに入るんですね。
やっぱりSONYもよく耳にしますからね。
候補入りです。

>あおあな
レスありがとうございます。
モニタとビデオボードにしか注目してませんでした^^;。
まさかそんな魅力的な商品があったなんて。。。
ケーブルでも変わるもんなんですね。
すごく勉強になりました。

>シマリスちゃんさん
レスをありがとうございます。
ご存知なかったです(汗)。
>>380mm/0.31mmで約1225ピクセルしか「滲まずに表示」させられません。
と、いうと1024*768の場合、縦横とも上記の通りだったら滲まないという事ですかね?
解像度をどのくらい上げて使うかも考えてないですがすごく勉強になりました。
参考にさせていただきます。

>お水さん
引き続きありがとうございます。
ケーブルですか。。。
正直言ってすごく欲しいです。
値段は6000円ぐらいなんですか。
ケーブルとしては高いか安いか分かりませんが、その辺のビデオボードを買うよりも安いですからね。
買うことにします。

>いまじゅんさん
レスをありがとうございます。
>>SPECTRA F11 + SSH Type-B + BB-75
という組み合わせもやはり高画質なんですかね?
Matroxの Millenniumシリーズと2D画質の差はないんでしょうか。。。
3Dは前者の方が上ですよね。
ダンパー線って大きいモニタの方が、でかいんですか。
今度また店によって調べたいと思います。
そのぐらいは店で調べることできますよね。

> Susinekoさん
度々どうもです。
>>あと関係ないかもしれないけど、ディスプレイのピッチは全面同じものを選びましょう。
分かりました。気をつけてみます。
雑誌なんかにもよく載ってるので比べてみます。

#モニタはまだ決定に至らないですが、iiyama、NANAO、SONYの三社で選びたいと思います。
SAMSUNGはみなさんのレベルだと論外なんですね。
ありがとうございました!

[11]Susinekoさんからのコメント(2001年02月11日 03時58分47秒 )
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> 無水エタノールとは、DOS/Vパーツを扱ってる店ならば取り寄せてくれますかね?
薬局に売ってます。まぁパーツショップでも洗浄用のクリーニングキットとかありますけどね。

> SETTENも。。。
オーディオ専門店ならばどこでもあるのではないでしょうか?
たしかにPCパーツショップでもよく見かけますが。

> モニタはSONYも最強クラスに入るんですね。
ただしフラッグシップモデル限定です・・・。

> SAMSUNGは〜
”悪くはない”とだけ言っておきましょう。(w

> NANAO T962ですか。やはりNANAOですかね?
うちのT962はフォーカスが結構甘いです。調整しきれません・・・。
いやVooDoo5だから、ということもあると思いますが。う〜ん。(- -;

[12]お水さんからのコメント(2001年02月11日 05時24分09秒 )
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>うちのT962はフォーカスが結構甘いです。調整しきれません・・・。
個体差なんでしょうかねぇ。

BNC接続ですか?
V30で繋いでもダメなんでしょうか。

[13]シマリスちゃんさんからのコメント(2001年02月11日 14時04分53秒 )
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>>>380mm/0.31mmで約1225ピクセルしか「滲まずに表示」させられません。
>と、いうと1024*768の場合、縦横とも上記の通りだったら滲まないという事ですかね?
その通りです〜
1024*768の場合なら、おっけぇって事で(笑)
これでスペック表から滲まずに表現できる解像度というのがわかりますしね。

[14]Susinekoさんからのコメント(2001年02月11日 14時27分33秒 )
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お水さんどうも。

多分外れ品だからでしょう。(^^;
まぁPC9821V200の付属CRTからの乗り換えなんで、それでも十分見易くなったので満足です。

ちなみにD-sub15→D-sub15の接続です。BNCの方はもう一台のG400MAXでD-sub15→BNCの接続やってます。
あとBNCケーブルはモンスターケーブルのやつを使ってます。それでも特に周辺部がぼやけて見えます。

※Res3で書いた環境は自分がかつて見たものです。(親戚・友人の環境です)

[15]お水さんからのコメント(2001年02月11日 21時33分46秒 )
パスワード
そうですか。

ケーブルを良いものを使ってもダメですか。

NANAOはサービスが良いらしいので
不良扱いで取り替えてもらえるかもしれませんよ。
色むらで取り替えてもらったと言う話を聞いた事があるので。

#モンスターケーブルを扱ってる某店で電源ケーブルも扱ってますよね。
#あのオヤイデ電気のものに変えるくらいしかもう手が無いですねぇ。

[16]KAMEさんからのコメント(2001年02月11日 23時20分58秒 )
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こんばんは。
http://bbs.tip.ne.jp/win/55607.html ではたいへんお世話になりましたKAMEです。

結局NANAOのT962を購入し、G400と組み合わせて1280×1024で使用しています。
非常にクリアな画像で、目への負担もだいぶ軽くなりました。
すくなくとも以前のようにモニタをじっと見ている事ができなくなるという事もありません。

>DARKさん
店頭で実際にモニターの画質を確認する…というのは確かに難しいです。
ほとんどの場合、店が行った設定や映像ソースを変更できません。
某ヤマ○電機の某店なんぞPC用モニタが一番苦手とする動画、
それもVHSクラスの劣悪画像を延々と流し、
しかもリフレッシュレートは低めらしくチラツキがひどい。
こんな状況では同行した知人に「NANAOが良い」と主張しても疑わしげでした。

>あおななさん
いい情報をありがとうございます。早速明日アキバに行った時に買います(笑)。
 #売り切れだったら入荷するまで何度でも通う覚悟です

>Susinekoさん
>F・F・Sでいうアトロポスですわ。

なんて分かりやすい例えなんでしょ(笑)。

[17]あいむさんからのコメント(2001年02月12日 03時41分10秒 )
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いくら、NANAOでも中古はダメでした。
すぐにダメになりました。

ディスプレイは新品のほうが結局安くつくようです。


>>F・F・Sでいうアトロポスですわ。
>なんて分かりやすい例えなんでしょ(笑)。
F.S.Sでは?
一瞬判りませんでした(^^;)

[18]Susinekoさんからのコメント(2001年02月12日 05時56分30秒 )
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わ〜ん、すんまへ〜ん。F・S・Sです〜。
う〜ん・・・自分じゃFSSと入力してたつもりだったのですが。(- -;

ちなみにFSSとはTheFiveStarStoriesという漫画でおます。
今回の比喩は第七巻のP.72によるものです。
分からない人にはトコトン分からない比喩だったですね・・・。
今度はもっと的確な表現で言い表せられるようがむばります。

[19]あおななさんからのコメント(2001年02月12日 16時14分26秒 )
パスワード
実は同店でSETTEN(No.1)も買ってきてたりします。
後はディスプレイだけ…なんですが、空き箱を置くスペースをどうするか決めかねて、まだ買えません。
50cm^3ものスペースなんて…(T-T

Susinekoさん>
>あと関係ないかもしれないけど、ディスプレイのピッチは全面同じものを選びましょう。
>これって結構重要だと思います。
て事は、F931って新製品出てましたがコレは敬遠した方がいいっすね。
安くて「おっ?」とか思ったんですけど…
http://www.eizo.co.jp/products/crt/f931/contents.html

>DARKさん
>KAMEさん
店頭で買うと、お水さんがおっしゃってる『オヤイデ電気の電源ケーブル・\9,000(同時購入時)』
をもれなく(?)勧められます(笑
さすがにコレは買えませんでしたが、店員さん曰く「結構違う」らしいので、検討の価値もあるかも知れません。

便乗質問なんですが、常時インバータ形式のUPSとかを使うと、画質が改善されたりするんでしょうか?
当然電圧・周波数の変動が無い方がいいに決まってると思うんですが、市販の小型UPS程度ではどうなんでしょうか。
上記の電源ケーブルを使っても、供給源がヘボヘボな場合、あまり効果の程は期待できなさそうなんですが…

[20]Susinekoさんからのコメント(2001年02月12日 18時51分19秒 )
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> F931って新製品出てましたがコレは敬遠した方がいいっすね。
とりあえず新製品はレビュー待ちが基本でしょうね。
最近はスペックで判断して買うとドエライ目に合いますよってに。(w

> オヤイデ電気の電源ケーブル
長い目で見れば買う価値あると思いますよ。(特に19inch以上のものになれば)
使用者側の店員さんは皆ハイエンド志向な方々ですんで、色々と相談されては如何でしょう?

[21]DARKさんからのコメント(2001年02月13日 16時21分47秒 )
パスワード
引き続き、ありがとうございます。
僕がビデオボードを何に決めたかですが、Matrox製のビデオボードにしました。
上記では書いてませんでした(汗)。

>Susinekoさん
分かりました。今度薬局やPCショップに顔出してみます。
SONYを選ぶならフラッグシップ機ですか。
やはり値が張るには理由があるからなんですね。
SAMSUNG製のモニタも17インチならば、ハイエンド型と普及型がありますね。
完全平面らしいので、気になっていたんですが画質重視ということで、却下になりそうです。

>シマリスちゃんさん
正解したようで良かったです。
ありがとうございます。
滲まないというのはとても重要だと思うので参考させていただきます。
ちょっとだけ知識が高まった気分です(笑)。

>KAMEさん
あのスレッドはとても有意義になりました。
結局、NANAOのT962を購入されたのですね。やはり目の疲れが減少されましたか。
NANAO製、とても欲しいです^^;。
店はモニタをしっかりと管理してないんでしょうかね?
もしかして、性能の低いモニタの在庫を回避するために。。。
なんて、浅読みすぎですかね(苦笑)。

>あいむさん
>>いくら、NANAOでも中古はダメでした。
ぎくっ(汗)!そ、そうですよね。
妥協はいけないってことでしょうか^^;。
新品を買いたい気持ちに切り替わりました。

>あおななさん
本当に新しいモニタ出るんですね。
サイズの割には安いですね。
でもメーカー希望小売価格が19インチと同じですね。
どうなのでしょう?
前回、KAMEさんが立てたスレッドでハイエンドにはシャドウマスク管が使われていると書かれていましたが、今回のもシャドウブラウン管ですね。
僕の勝手な予想では、『いまいち』な商品と早合点してます^^;。
それと、店員さんお勧めのケーブルですが、勧められたら買ってしまうかもしれません(笑)。

>Susinekoさん
いざ、買うことになったら、店員さんに聞いて、高い画質を手にしたいと思います。

ありがとうございました!

[22]あおななさんからのコメント(2001年02月13日 21時22分02秒 )
パスワード
オヤイデの電源ケーブルもそうなんですが、「質」を突き詰めると
『はいえんどおーでぃお』
な製品にぶつかるのかもしれません。

[19]で述べたとおり、常時インバータ給電形式のUPSは画質に効果があるかも?と思い調べてみたところ、とっても面白そうなモノを発見しました。
値段も か な り 面白いです(^^;

(株)電研 DAシリーズ
DA-7030(入力:0.6kVA,出力:0.3kVA) \238,000-
DA-7100(入力:1.5kVA,出力:1.0kVA) \520,000-

未知の世界ぶり全開です。まさに「うぇるかむとぅ・ぢ・おーでぃおわーるど」的感覚。

#リンクフリーとはうたってなかったので、URLは書きません。
#会社名をgooか、型名をgoogleにかけると出てくると思います。

どなたか、導入してらっしゃるスペシャルな方はいらっしゃいますか?
ぜひレビューを…! <さすがにいないとは思いますが(^^;

因みに私、地方在住なものでおいそれと某使用者側に行って聞いてくる訳にもいかないです(^^;;;

[23]DARKさんからのコメント(2001年03月01日 15時17分06秒 )
パスワード
遅くなりましたが、NANAO製のT561を購入しました。
17インチですが、今まで使用していたNECの付属モニタと比較にならないほど見やすくなりました。NECの付属モニタは解像度800*600での使用でしたが(それでも目が極端に疲れる)、このT561はとりあえず1024*768で使用していました。購入後日にMatrox製のビデオカード、G450チップ搭載を購入し、SAVAGE4搭載ビデオカードと交換したところ。。。文字がくっきり、はっきりと見えたので「買ってよかった!」と思いました。それで現在は1280*1024で使用しています。文字はさすがに小さいですが、鮮明な表示で目が疲れません。
いよいよ楽しくなってきて、既に必要十分の画質を手にする事ができた感はありますが、今度RMonster Cable JPMNPCBUP-6も購入しようと思っています。その点に関しては無水エタノールやSEETENなどの利用もプラスしたいと思っています。

#NANAOの19インチの購入も考えたのですが、今回は見送りました。 AGピッチの中心部0.24mm、周辺部0.25mmというのが気になったので。
次に購入するときには21インチクラスに買い替えたいですね。
T962ならばAGピッチ0.24mmと記入されているので。
と言っても、当分、先になるとは思いますが(笑)。

どうもありがとうございました。

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