株式会社大庭工務店 (株)エフエム山口 陣屋


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投稿番号:104208  投稿日:2002年11月29日 00時47分28秒 パスワード
お名前:桂 芳介

ADSL環境でこんな接続

キーワード:スプリッタ
コメントの種類 :トラブル相談

こんにちは、また諸先輩のお知恵をお借りしたくスレッドを立てさせてもらいました。
どうぞアドバイスよろしくお願いいたします。

困ってる事は「スプリッタのTEL側に接続した56kモデムがダイヤルアップ出来ない」と言う
問題です。 スプリッタを介さずに直接モジュラーに繋げるとプロバイダーに接続出来るのでモデム
の不具合やPC側の設定の問題とは切り分けが付くと考えています。
 どんな具合にダイヤルアップが出来ないかとは、通常発信をかけるとDTMFトーンの音がして
相手側のモデムが着信して、お互いプロトコルの確立のための信号が暫くの間聞こえ成立すると
無音(設定です)になって通常のネット接続ができますが、スプリッタを介すと相手が着信して
相手側のトーン信号が数秒すると聞こえなくなり、画面に「ダイヤルアップ出来ませんモデムを
リセットしてください」的なダイアログが出てしまいます。

試してみたことは、
スプリッタのモデム側に接続されたADSLモデムを外してやってみる(スプリッタ単体と言う意味)
56kモデムを他の物(他メーカー)に替えてみる
スプリッタのモデム側に接続してみる
と、試しましたが現象は変りませんでした。
TEL側に電話機を繋げた場合な何のノイズも感じられなく会話出来ます。

プロバイダーの契約上ダイヤルアップ接続しか繋げられない所があって56k接続を止められない
ので困っています。勿論どの都度コードを付け替えれば良い訳ですが結構頻繁に接続しますし
できればADSLでネットをやりながらも56kモデムで接続したいと考えています。

接続経路

NTT→スプリッタ→モデム側端子→YahooBBモデム
         →TEL側端子→56kモデム

機器情報 
     スプリッタ:メルコ IGM−FSAC−SP(yahooBB対応と書いてあります)
     56kモデム:パナソニックTO−BXF56k(外付け)
     ADSLモデム:YahooBB12M
     OS:win2000とMEでも試しました。(ついでにマックでも試してます)

乱筆、意味不明などあるかと思いますが。どうかよろしくおねがいします。



[1]fueさんからのコメント(2002年11月29日 01時49分23秒 )
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私もヤフーBBですが、正常に接続できてます。
もしかしたら、BBフォンの関係でしょうかね。
BBフォンにも加入している場合は、BBフォンを解除する番号を最初に付けてダイヤルしないとつながらない場合がありますよ。
詳しいことは、BBフォンの説明書を読んで下さい。

でも、ヤフーモデムを通さなくてもかからないんですよね…

[2]おおたさんからのコメント(2002年11月29日 05時58分34秒 )
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スプリッタが複数(別のモジュラージャック)あったりしませんかね?
http://www.acca.ne.jp/guide/faq/06_02.html#Q4

IGM-FSAC-SPの製品説明を見てみるとアナログ側にフィルタがあるようなのですが
これがスプリッタとしてのバンドパスフィルタなのかそれとも(アナログモデム
の帯域に影響を与えるような)ノイズフィルタの類なのか読み取れませんでした。
もしくは単なるスプリッタの不良か。

Yahoo!BBのモデムにはスプリッタは付属してませんでしたか?

[3]桂 芳介さんからのコメント(2002年11月29日 07時19分22秒 )
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fueさん、おおたさん、ありがとうございます。

>でも、ヤフーモデムを通さなくてもかからないんですよね…
そうなんです。BBフォン関係を避けるためにスプリッタ増設しました。

>スプリッタが複数(別のモジュラージャック)あったりしませんかね?
1Kのアパートなので目の前のモジュラー1個だけだと思うのですが、、、
それとも、集合住宅の配線上、他の部屋にスプリッタが存在すると逝けないのかな
って、そんな事はないですよね。

>これがスプリッタとしてのバンドパスフィルタなのかそれとも(アナログモデム
>の帯域に影響を与えるような)ノイズフィルタの類なのか読み取れませんでした。
付いている機能としてはサージパスとTEL側にノイズフィルターがついています。

>もしくは単なるスプリッタの不良か。
あと試していないのが、この項目なんですよね。2千円程なので勉強代として
買おうかな・・・

[4]なるさんからのコメント(2002年11月29日 09時57分45秒 )
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すごくベーシックな問題をつっこみますが、スプリッタから56Kモデムまでのコードの長さはどのくらいでしょう?5mとか10mとかあって、さらにスプリッタなんかを通してると繋がらないケースがあっても不思議じゃないですから・・・。
あとは、一度56kモデム側の設定をいじって、接続速度を9600bpsとか14400bpsくらいにして接続してみてはいかがでしょう?ネゴ音は鳴るものの接続がされないということですので、接続しようとして失敗してると考えられます。おそらくノイズに負けてると思われますので最初から接続しようとする速度を落としてやれば繋がる場合があります。ちなみに通常の電話回線での会話でノイズが感じられなくてもモデムからしたらノイズだらけの回線!ってことはよくあります。
思い当たる点はこれくらいですかねぇ・・・・はずしてたらごめんなさいね。

[5]うさだまにあさんからのコメント(2002年11月29日 12時29分18秒 )
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V.90(56k)はもともとノイズに弱い代物で、分岐しただけで繋がらなくなることも
あるようですから、なるさんから指摘されているように速度を落としてV.34(33.6k)
等に設定してみるのが良さそうですね。

[6]fueさんからのコメント(2002年11月29日 21時40分43秒 )
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>2千円程なので勉強代として買おうかな・・・

ヤフーのセットにスプリッタも付いてませんでしたか?

[7]桂 芳介さんからのコメント(2002年11月30日 00時55分15秒 )
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なるさん、うさだまにあさん、fueさん、ありがとうございます。

>接続速度を9600bpsとか14400bpsくらいにして接続してみてはいかがでしょう?
レートを落としても変化がありませんでした。9600bpsの時はプロバイダー
側のモデムが対応していないらしく、繋がってすぐに切断されてしまいました。

>スプリッタから56Kモデムまでのコードの長さはどのくらいでしょう?
>5mとか10mとかあって、さらにスプリッタなんかを通してると繋がらない
>ケースがあっても不議じゃないですから・・・。
実は5mのケーブルを使っていましたので実験のためPCをモジュラーの所に
運んで1mのケーブル(モデムのおまけ)で試験してみましたが変化なしでした。

>ヤフーのセットにスプリッタも付いてませんでしたか?
BBのセットには付属されていませんでした。説明書のセット内容にも
記載されていませんでしたので、欠品とも違うと思います。


結果報告です

>2千円程なので勉強代として買おうかな・・・
おおたさんも指摘されていたスプリッタの不良を考えてショップへ行ってみました。
すると、「メルコ IGM−FSAC−SP」の姿が無く変わりに
メルコ 「IGM2−FSAC−SP」と言うスプリッタが入荷していました。
何が違うかとパッケージを読むとTEL側にナンバーディスプレイ対応とか
12MサービスもOK!と記載されていました。どうやらかなり変更されて
いる様子だったので早速購入してIGM−FSAC−SPと交換した所、見事に
接続成功しました。モニターの音量も何も変更していないのに大きな音量です。
接続のレートが24kしか出ないのが悲しいですが、スプリッタってかなり
減衰するんだな〜と諦めました。(繋がるだけで善しです)

で、今までのスプリッタが、初期不良か否かは現状では何とも言えない部分
が多いため、お店に文句は止めて宝箱の肥しにしました。

アドバイスをくださった皆さん、ありがとうございます。

余談ですが、同じ様な環境でダイヤルアップされている方がいらしゃいましたら
スプリッタの品名を教えていただけないでしょうか?
うまく出来たら出来たで、56k付近で繋げたいと思うのが心情なので
何かの機会に購入できればと思いましたので、よろしくおねがいします。

[8]fueさんからのコメント(2002年11月30日 01時59分26秒 )
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>BBのセットには付属されていませんでした。

そうなんですか。
私は8Mのセットなんですが、黒色のひょうたんのようなスプリッタが付いていました。
その前はイーアクセス−ニフティに入ってたんですが、その時もスプリッタは付いてましたよ。
やはり、一度、ヤフーに確認した方がよいと思います。

[9]qthoneyさんからのコメント(2002年12月01日 03時36分29秒 )
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12M用のモデムでしたら内部スプリッターを使った接続でないと、FAX
送受信にも影響が出ます。8Mから12Mに乗り換えたのですが、8Mの時は、
外付けスプリッターで分岐して正常でした。ところが同じ接続で、12Mモデムに
変えると、電話は正常でしたが、FAXの送受信が全くできなくなりました。
FAXをモデム内のスプリッターを通して接続すると、正常です。

事前にYahooへ問い合わせて、以前の外付けスプリッターを使ってもよいとのことで使用したのですが、うまくいかず、エレコムのものでも同じでした。
ひょっとするとメルコのものはそこらあたりを改良しているのかもしれませんね。
ちなみに8Mモデムに付属のスプリッターも2種類あるようです。
私のは白い箱形でした。

[10]桂 芳介さんからのコメント(2002年12月02日 00時05分34秒 )
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fueさん、qthoneyさん、ありがとうございます。

>やはり、一度、ヤフーに確認した方がよいと思います。
YahooBBのサポートの長〜〜い「お待ちください」を気長待つこと十数分...
ま、フリーダイヤルだから善しとして、一件の内容は説明するとMODEMについては
知りません、冷たい返事!要は自己責任で勝手にやってって事らしいです。
で、スプリッターの方はBBモデムに内臓だから付いてませんって事でした。
ん〜それにしても、対応悪いし愛想も悪いし、、、


>ひょっとするとメルコのものはそこらあたりを改良しているのかもしれませんね
かなり中身が変わっている様子です。重さもシールドの重さなのかも知れない
のですが側が小さいのに一寸ズシって感じです。内部損失も少ないような。?


もしかしたら、アナログ側のフィルターがいけないのかな? なぜか会社に
NTT純正?のスプリッターが未使用でしまってあったので、一晩借りて試して
みたいと思ってます。

[11]qthoneyさんからのコメント(2002年12月02日 02時16分15秒 )
パスワード
エレコムのスプリッターではFAXが駄目だと書きましたが、

http://www2.elecom.co.jp/products/LD-ADSLSR.html

このラインセパレーターが使えるようです。
56kモデムもFAXも同じような通信内容と思いますので、FAX
が大丈夫ならたぶん?
ただフィルター等が厳重ですと通信速度はそれほど出ないかもしれません。

[12]fueさんからのコメント(2002年12月02日 23時12分19秒 )
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12Mではスプリッタは内蔵されているんですか。
しかし、ヤフーのサポートデスクは相変わらずのようですね。
そんなことではフリーコムの電光石火に乗り換えたくなりますね。
ヤフーよりも千円近く安くするみたいだし。

[13]桂 芳介さんからのコメント(2002年12月03日 00時09分55秒 )
本人によりコメントは削除されました。 2002年12月03日 00時12分54秒

[14]桂 芳介さんからのコメント(2002年12月03日 00時18分04秒 )
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qthoneyさん、fueさん、ありがとうございます。
皆さんのアドバイスには感謝しています。

>なぜか会社にNTT純正?のスプリッターが未使用でしまってあったので
>一晩借りて試してみたいと思ってます。
今日、借りようと倉庫を物色していたのですが行方不明でした。
どうやら余っていたのではなく一時保管されていただけだった様です。
この実験は、失敗でした。



http://www2.elecom.co.jp/products/LD-ADSLSR.html
>このラインセパレーターが使えるようです。
あ、よさそうな商品を教えて頂いてありがとうございます。
実は朝に皆さんの書き込みを読んでいたので、仕事の合間をみて数件のショップに
尋ねてみたのですが「取り寄せ」しか物が無いとのことでした。
ま、ここまで来たら最後までと思い発注してみました。到着まで2〜3日
かかるらしいので、結果はその後に報告いたします。


>12Mではスプリッタは内蔵されているんですか。
>しかし、ヤフーのサポートデスクは相変わらずのようですね。
相変わらずかは分らないですが、かなり適当な回答でした。
スプリッタ内臓って辺りも「付属品は無い物は無いんだ!」的な返事だった
ので、実はデマかも知れないのですが、サポートの発言だったので、、、


[15]qthoneyさんからのコメント(2002年12月03日 22時53分17秒 )
パスワード
12Mはスプリッター内蔵です。
必ずモデムを通して、電話機をつなぐようになります。
bbフォンで稼ぐつもりでしょう。

http://www.bbtec.net/support/connect/
を参考にしてください。

[16]桂 芳介さんからのコメント(2002年12月05日 23時53分41秒 )
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ちょっとだけ報告、ラインセパレーターは12月6日入荷だそうです。
これでチャレンジしてみます。

[17]fueさんからのコメント(2002年12月06日 01時49分40秒 )
パスワード
>必ずモデムを通して、電話機をつなぐようになります。
>bbフォンで稼ぐつもりでしょう。

12MではBBフォンの解除機能はどうなっていますか?

[18]qthoneyさんからのコメント(2002年12月06日 15時08分07秒 )
パスワード
>>12MではBBフォンの解除機能はどうなっていますか?

ダイヤルの時、頭に0000または186、184をつけて電話するか、
又はこのスレッドで話題になっているように、モデムの
スプリッターを通さずに、外付けスプリッターでモデムと
電話を分けるかどちらかです。

[19]fueさんからのコメント(2002年12月06日 23時02分27秒 )
パスワード
>ダイヤルの時、頭に0000または186、184をつけて電話するか、

う〜ん、じゃあ、桂さんの件もやっぱり内蔵スプリッタ+BBフォン解除でできるべきだし、できないのなら製品としての欠陥だと思うけどなあ。

[20]桂 芳介さんからのコメント(2002年12月07日 20時41分45秒 )
パスワード
結果報告です。

fueさん、qthoneyさん、ありがとうございます。
今日商品が届きました。早速接続してみました。
メーカーの接続説明とうりに接続してためしました。結果は、セパレーター
無しの時と同じ24kのレートで繋がります。試しにセパレーターだけで
スプリッターを介さずに繋げると、発信はするもののセパレータのモデム側に
接続したBBモデムが何か反応して信号を出してきてしまうため接続には至り
ませんでした。

>う〜ん、じゃあ、桂さんの件もやっぱり内蔵スプリッタ+BBフォン解除でできる>べきだし、できないのなら製品としての欠陥だと思うけどなあ。
この方法も試してはあったのですが、発信はするもの、その後の動作が
いままで書き込みした動作と同じだったものですから。それと、Yahooのサポート
に連絡した時に確認していたのですが、「FAXなら保証してますが、アナログモデム
は対象外です」的に言われてました。(報告していなくてすみません)

皆さん、大変ありがとうございました。色々と勉強になり感謝しています。
初めてのADSLだったので何分知識&情報が少なかったので助かりました。
今後はBB側がメインになるのでアナログ接続は数分間だけなので24Kでも
善しと言うことにしています。


余談です。
多分おまじない的な事ですが、ラインセパレーターを接続して
YahooBBを利用すると回線速度測定すると2.8Kbps程度の速度が3.5Kbps
にアップしました。(局までの距離は3.5Km)
時間的な要因も確かめるため、その場でスプリッターのみ
で接続すると、やはり2.8Kbpsになりました。ま、技術的な証明など出来無い
ので「おまじない的」情報と言うことで。

では、失礼します。

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