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投稿番号:106796  投稿日:2004年12月09日 06時27分52秒 パスワード
お名前:KAME

15000円予算のアップグレード

キーワード:自作 アップグレード パワーアップ 電源 CPU マザー
コメントの種類 :購入相談

知人のPCのパワーアップを頼まれました。
よろしければ自作猛者の皆様のご意見をお聞かせください。

現状:ホワイトボックスPC(4〜5年前に購入)
・cerelon500MHz程度/PC66メモリ128MB/マザーはおそらくi810/Pentium4非対応電源/Win98SE/

希望:ノートンAntiVirusを入れたら動作が重くなった。また、筆まめの最新版を使うとかなりつらい。
もっと処理速度を速く出来ないか?
 #この人は職場でPentiumIII900MHz前後のPCを使用しているので、最低限それ以上のパワーアップをしたいところです

予算:税込み15000円

私自身が考えたのは、
・このマザーではCPU換装といっても限界がある。従って最低でもマザー+CPUの換装が必要。
・また、PC66メモリ(もしかしたら運良くPC100かも…)ではツライのでメモリも買い換え。
・多少のリスク覚悟で中古パーツは使うつもり。(最低限店の保証のあるもの)
・さすがに電源の買い替えまでは予算的に無理だと思うので、専用電源の必要なPentium4系は選べない。
 #Athlonも電源の買い替えって必要だったでしょうか?
・パーツは秋葉原で購入。

今までの下調べで
最近はソケットAのMicroATXマザー(内蔵グラフィックス)で新品6000円程度のものがあるので
それを軸にAthlon系CPU+FUNに6000円(中古)、DDRメモリ128MBに3000円(中古)を割り振ろうかと思っています。

とはいえ、電源の対応に不安があるなら
あえて中古のPentiumIIIで組むという選択肢もありかな…と思っているのですが、
皆様ならどういうカタチを目指しますか?

[1]こうのみやさんからのコメント(2004年12月09日 10時47分25秒 )
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>希望:ノートンAntiVirusを入れたら動作が重くなった。
>また、筆まめの最新版を使うとかなりつらい。
>もっと処理速度を速く出来ないか?

PCパワーアップで使うなら、最新ソフトより、旧ソフトで動作の軽いものを
使用したほうがいいかと思います。

最新ソフトを使用する前提なら、自分なら新規で一台作ります。


[2]さぶさんからのコメント(2004年12月09日 13時19分50秒 )
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1案としてですが、今のままベースクロック100にオーバークロック
できませんか?買い換える予定なら心置きなくできそうだし。

オーバークロックが無理だとすると、
Celeron500の世代だと、HDDも10G程度の時代でしょうから、
最新のHDDに換えると体感は相当上がると思いますよ。

使っている i810 のマザーとメモリが100MHz対応と仮定して。

安いATAカード + 7200rpm 80GB で9000円くらい?
どこかで Pentium3-800(100MHz)を仕入れて 3000円くらい?
残った3000円で、年末ジャンボ10枚。
というところでどうでしょう?

[3]他人のフォローはもういやさんからのコメント(2004年12月09日 15時02分07秒 )
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安定性を考えるとマザーはそのままで celeron1.0G \3500が、その後の人間関係のためにも良いのでは。
追加memory pc100 256mb \3500 (じゃんぱら調べ)。
また、玄人志向などの安いATAカードは、Win98でデータ破壊が起きます。起動しなくなったと泣きつかれないために、Win98対応をうたったカードで¥4000くらい。
残り4000円でHDDの中古あるいはメモリをもう一枚でどうでしょうか?

参考
http://www.itmedia.co.jp/dict/References/intelchipset800.html

[4]でろりんさんからのコメント(2004年12月09日 20時06分02秒 )
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> 予算:税込み15000円

この前提なんですが、パーツを交換した場合に用済みになったパーツは
売り払って予算に組み込んでよいのでしょうか。

極端にはグレードアップせずに丸ごと売り払い仮に7,000円で売れたら
予算22,000円で所望のパフォーマンスが見込める中古マシンを探して
動作確認後に提供してあげる…というのでも依頼者側としては
大歓迎なのでしょうか。

[5]KAMEさんからのコメント(2004年12月09日 22時19分39秒 )
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>こうのみやさん

私も自分のPCならそうするところです。
が、この方の場合、もう購入してしまったソフトを無駄にするのは
イヤなようです。

また、予算も本当にコレでぎりぎりです。
家族持ちはツライのです…

>さぶさん

他人のPCだけにオーバークロックは避けたいですね。
何かトラブッた時に「アレのせいか?」と後ろめたくなります(笑)。

HDDのアップグレードは、本当のところはぜひやりたいのです。
古いPCにはかなり効果ありますよね。

>他人のフォローはもういやさん

うーん…やはりマザーボードをきちんとチェックする必要あり、ですかね。
1GHzまで対応しているなら、中古CPU探しにチャレンジしたいところです。

>でろりんさん

今のところ売り払う気はないようです。
この辺、微妙なんですが、どうも一般の方々にとって
「部品交換」は抵抗が無く、「売って中古品と交換」はイヤなようです。


みなさん、割と「局地的に最新パーツに交換」では無くて
バランス重視のようですね。

今、調べてみたら最新のHDDが40GBで5000円強のようです。
(ストレージの中古は避けたいので…)
後はP-III用マザー+SDRAM128MB+1GHz程度のCPUをすべて中古で賄って
10000円…… なんとかできそうな気もします。

[6]でろりんさんからのコメント(2004年12月10日 10時57分47秒 )
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そうすると、HDDは新ドライブ「追加」により現行品は活かせますが
マザボとメモリとCPUは「取り外して保管」あるいはどなたかへの
「無償提供」ということになるんですね。

予算が厳しい中で少々勿体ない選択のような気がしますが
ご依頼の方の気分を害してまでコストパフォーマンスを追及しても
しようがない話なのは確かですね。

ただ、現時点で1GHzクラスのマシンとなるとコストパフォーマンスの
競争相手はメーカー製ビジネスモデルの中古になるのは間違いないと
思います。ご依頼の方の用途的にも合致しますよね。ちょっと手強い。

[7]あどばーくさんからのコメント(2004年12月10日 23時13分57秒 )
本人によりコメントは削除されました。 2004年12月24日 22時24分51秒

[8]ジャンク好きさんからのコメント(2004年12月11日 09時04分19秒 )
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書き込みをみていると、その知人とは、中古品の価格相場を知らないか
ジャンクと中古を混同している、もしくは、中古価格を知っていて、試して
いる。
という人ではないかと想像しています。

ここは、その知人と一緒に、中古ショップに買い物に行ってはどうでしょう。
どのような意図で15000円という区切りをつけて頼んだのか解るかもしれませんよ。

想像するに、15000円の予算でジャンク品を買い集めパワーアップを
考えているのではないかと、ジャンク品を考えているから、もし動かなかった
場合を考え、今まで使っていた部品も手放せない、保険として取っておく
という考えが見えてきました。

一緒に買い物に行くことが良い機会になると思いますよ。

[9]のびさんからのコメント(2004年12月11日 14時18分11秒 )
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> ジャンクと中古を混同している
これはあり得ますね。私は中古のSCSI HDDを職場のファイルサーバに使用していますが、こんな人は稀でしょう。「中古=得体の知れないもの」と思っているかもしれません。もっとも新品で15,000円ではパワーアップもたかがしれていますが。

> どのような意図で15000円という区切りをつけて頼んだのか
[5]でKAMEさんが
> また、予算も本当にコレでぎりぎりです。
> 家族持ちはツライのです…
と書かれていますが。

> 一緒に買い物に行くことが良い機会になると思いますよ。
どこにお住まいか存じませんが、交通費分(+食事代分?)予算が減るのは痛いと思いますが。

> もし動かなかった場合を考え、今まで使っていた部品も手放せない、保険として取っておく
不安を解消するために
1.購入時に現パーツの買い取り価格を聞いておく
2.その分をKAMEさんが貸しておいて15,000円+αで新パーツ購入
3.新パーツで組み立てる
4.動作確認後、現パーツを売り払い、代金をKAMEさんが受け取る
というのはどうでしょう?
+αがあればKAMEさんのおっしゃるCPU、マザー、メモリ、HDDの4点セットが楽に買えるでしょう。

私はマザー新調時にはHDDを一緒に購入し、いつでも旧マザー+旧HDDに戻せる状態にしておきます。CDやDVDにバックアップするのは面倒なので。

[10]ジャンク好きさんからのコメント(2004年12月11日 20時24分36秒 )
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横からいらぬ茶々が入りましたが、相手はしない事にして。

KAMEさんが掲示板に書き込みをよんでいると、その知人との
コミュニケーション不足があるのではないかと想像を膨らませてしまいます。

知人が予算だけ示して後は丸投げでは、どっかの政治家みたいですね。
最初に予算ありきならば、この程度はできるけど、と示してあげては
どうでしょう。
もしかしたら、その知人は、あらぬ勘違いをしていた、なんて事が
あるかもしれませんよ。
ネタなら、これで書き込みは終了ですが。

[11]KAMEさんからのコメント(2004年12月11日 21時14分55秒 )
パスワード
皆様、レスありがとうございます。

もう少し背景を説明させて頂きます。

まず、私の同僚(多くは先輩社員)の方々の自宅PCの多くは
私の自作したものです。(10台以上あります)

また、そうでなくても予算と用途を聞いて
私が見繕ったPCを使っている方々も多いのです。

ちなみにこれらの事は私の趣味の内、という事で
嬉々としてお手伝いしています。
(上司からむりやり…とかではありません)

したがって社内では「PCならアイツに聞け」という位の信用はあります。

今回、パワーアップを希望している方は後者で、
私が探してきた格安のPC(iCOMとかいうメーカーだったと記憶しています)を
数年間使ってきました。

PCのハード面については全くの素人です。

で、ある日の会話。

「このごろPCが遅くなった気がするな〜」
私「この間ケーブルインターネットに加入したでしょう。その時ノートン入れたせいかも」
「もうこのPCってとんでもなく古いんだろ?」
私「ええ、今やCPUのスピードが一桁違いますから。5〜6万円も出せば良いのが買えますよ」
「それは無理だなぁ…」
私「いくらなら出せます?」
「ボーナス出たら15000円位なら出せる」
私「うーん、CPU・マザー・メモリ…… なんとかしてみましょう」

といった感じです。

私としては、こういった足枷の付いたパワーアップも非常に楽しいのです。
そこで、同じような自作趣味を持った方々なら、どんな風に考えるだろう?
と興味があったので、書き込みをさせて頂きました。

[12]KAMEさんからのコメント(2004年12月11日 21時31分09秒 )
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さて、自分としては「15000円」という条件をきっちり提示したつもりだったのですが、
値段だけ提示したのはかえって不親切だったようで申し訳ありません。

改めて条件をハッキリとさせます。

・店保証付き中古パーツは私としては抵抗が無いのでOK。 
 ただしストレージ類・電源は避ける。

・ジャンクパーツは避けたい。 
 自分用にはたまにジャンクに手を出しますが、他人のためにバクチを打つには勇気が……

・丸ごと売り払って、中古PCに買い換えるのは依頼者が難を示している。

こんな感じです。


文中で判りにくい表現をしてしまいましたが、
>「売って中古品と交換」はイヤなようです
と書いたのは、丸ごと中古PCと買い換える事を指しています。

誰が使ったのか判らないPCに丸ごと変わってしまうのはイヤだけど、
内部パーツを変更するのに中古パーツを使うのはOKだそうで。
(この辺がどういう線引きなのかよく判らない… 愛着の問題もあるのでしょうか?)

また、中古パーツを使うメリットとデメリットは説明し、
「おまえに任せる」と言われています。

[13]KAMEさんからのコメント(2004年12月11日 21時48分50秒 )
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>ジャンク好きさん

「いいように利用されているだけでは?」と心配して頂いたようで、
ありがとうございます。

上のフォロー分で書いたように、依頼主は
中古だジャンクだと駆引きしてくる知識はまったくありませんし、
私を信頼しているからこその丸投げなので、その辺は大丈夫です。

>のびさん

正直言って、こんなに古いパーツ(CPU・マザー・メモリ)だと、
二束三文なんじゃないかと思っていました。
いくらかでも足しになれば大きいので、一度買い取り価格を調べてみる事にします。

>あどばーくさん

違った視点からの指摘をありがとうございます。

確かにノートンが動作を重くしている一因だとは思うのですが、
私にとっては職場で多数のPCに使っていて今までトラブルが無い、
そして使い慣れているというメリットもあります。

ご紹介頂いたソフトは初耳だったのでネット検索してみましたが、
マイナス評価もかなり目立ちます。
こうしたネット情報を丸ごと信じはしませんが、
やはり今回は「現状のアプリは生かして、ハード面を強化する」事で
解決したいと思います。

[14]まつさんからのコメント(2004年12月12日 13時38分35秒 )
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> やはり今回は「現状のアプリは生かして、ハード面を強化する」事で
> 解決したいと思います。

から考えれば、現状のマザーをそのまま使う、他人のフォローはもういやさんの
回答が、現在使用の環境がそのまま移行できるのでベストではないかと思います。

#HDDが知らないうちにPIOになってたってなことはありませんか?

[15]fueさんからのコメント(2004年12月12日 16時55分36秒 )
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今は年末なのでかなり安くで作れますよ。
予算が\15,000もあれば余裕でOKでしょう。

私なら、オールインマザーを使ってアスロンマシンに仕上げますね。
キョービ、FSB266のアスロンマザーはたたき売り状態で、XP2600+対応のマザーが\3000くらいで余裕で買えますよ。
それに、DDRメモリを256Mで\3500。
ドライブ関係、ケース、キーボードなどを流用するとして、残りの金額\8500をCPUにまわせばよいでしょう。

具体性がないといけないので、一例を紹介すると、下記店舗で修理上がり品セールをやっています。

http://www.pc-friends.co.jp/shop/jnk.html

この中では、ASUSのA7N266-VMがマイクロATXで新CPUのSempronまで対応しているはずです。

[16]fueさんからのコメント(2004年12月12日 17時07分58秒 )
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あっ、間違えました。

×オールインマザー



○オールインワンマザー

[17]KAMEさんからのコメント(2004年12月13日 23時22分59秒 )
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>fueさん

そうですね、マザーが3000円で納まればかなり余裕が出てきます。

修理上がり品は私の中では"有り"なので
今週末、アキバで丹念に探してみます。

[18]fueさんからのコメント(2004年12月14日 02時34分56秒 )
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修理上がり品というのはWebではなかなか確認できないですが、ドスパラもかなりいいものを出してきますね。

中古ならマザーはツクモが安いでしょう。特に週末のタイムセールなんか狙い目です。
メモリはソフマップがメジャーチップもマイナーチップと同じ\3480で売っているはずです。
CPUはじゃんぱらでしょうが、最近、どうも品揃えが少ないように思うので、フェイスあたりの週末先着売りなんかで新品をゲットするのが無難かも知れません。

マザーも中古で適当なものが手に入らなければ、BiostarのM7VIG400でもいいんじゃないでしょうか。
これなら、たいていの店で\5000以下で入手できると思いますし、しかもFSB333対応でスリムです。

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シーモールパレス 株式会社三和 (社)下関青年会議所


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