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投稿番号:54488 投稿日:2000年11月03日 02時06分02秒  パスワード
お名前:まある
 

O/C耐性の強いビデオボード

キーワード:オーバークロック O/C クロックアップ ビデオボード ベンダー

コメントの種類:購入相談


いつもお世話になっております。
O/Cにはまっています。まあるです。

今、クリエイティブの3D Blaster Liva TNT2 Ultra32Mを使っていますが、とってもO/C耐性が低いです。

ちなみに過去のまあるからの質問↓
http://www.tip.ne.jp/bbs/msg/53956_06.html

最初は半分あきらめていましたが、もう我慢の限界です。
ということでO/C耐性の高いビデオボードを探しているのですが何がよろしいでしょうか?
GeForce2?G400?あたりがオーバークロックに強いと聞きました。

優先順位は、
1、O/C耐性
2、ベンチ結果
3、体感速度
です。(こう見るとO/Cのことしか考えてないな…。)
今後のことも考えてDVDも見れるとうれしいです。

以下「魔R1号」(PC名。今付けた…(^_^;))の仕様です。
M/B AOpen AX6BC TypeR VSpec2
CPU P3 700@900 (理想700@1000)
MEMORY 256(PC133 CL3)+128(PC100 CL2) (^_^;)
ディスプレイ MITSUBISHI RDT141S
使用ベンチ HDBENCH FinalReality WINMARK2000

一口にGeforce2、G400といってもいろいろなメーカー(ベンダー?)から出ていてどれをえらべば良いのか解りません。
メーカーによって性能差はあるんですか?そこらへんも教えていただけると幸いです。

ご教授のほど宜しくお願い致します。


サーパンスさんからのコメント(2000年11月03日 02時49分48秒)
           パスワード

たしかにGeForce系、G400どちらもOC耐性は高いです(どっちも所有)
価格の安さではG400ですが、ベンチのパフォーマンスではGeForce系です。
GeForce系はいろんなメーカから発売されてますが、私は画質やドライバの更新頻度や作りのよさで
カノープス製が好きです(Spectraシリーズ)。HDBenchなら最速でしょう。
SideBandAdressingがちゃんと有効に働くのはカノープス製くらいなものみたいです。

どちらも700@1000の為のFSB143MHzの2/3程度のAGPクロックは屁でもないですが、気をつける点があります。

CPUクーラーは十分な容量のあるものを。

PCIクロックが高すぎるとHDDがやばい(特にIBM)
#Promise Ultra66or100なぞで33MHzに固定すれば安心かもしれません
PCIクロックが上がりすぎてるときはHDDのDMAを切ってPIOモードにしときましょう。

AGP3.3Vが電源3.3V系直供給のAX6BC TypeR VSpec2では電源の質、OutPutDC容量に気を使わねばならない
このマザー、AGP3.3V電源は5Vをレギュレータで3.3Vにドロップするのではなく、3.3V直供給なんですね〜。
まあるさんの電源はAC入力は250〜300Wと思いますが、DC出力はいかほどですか?

メモリが足を引っ張ることが意外に多いのですが、SuperPAIなどでベンチしてメモリ耐性はチェック
しましたか?以外にクロックが上がらない人はコレが原因の人が多いですね。
メモリ耐性がダメな場合は「キャント○△××エラー失念」な感じでエラーメッセージが出ます。

こっから先は私の話です。
OCの為にサイドバンドをOFFにしたりAGP4x、2xを1xとかにわざわざ落とすのは、ヘンだと思います。
ウチはメインマシンは440BXマザー、G400でFSB133MHz、AGP2/3、PCI1/4、CPU空冷700@933、メモリ2-2-2です。
ベンチはあんまり興味ないけどハードウェアの構成を変えたときに耐久力チェックで用います。

DVDについてはわかりません。
うーん、眠くなってきました。では。

ん!さんからのコメント(2000年11月03日 02時52分01秒)
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ベンチマークの結果で選べばGayForce GTS Ultraでは?
でもお値段がかなり張ります(汗

オーバークロックで選べばMXでしょ
クロックスピードとフレームレートが比例しませんが(汗

ベストバランスは普通のGayForce GTSでは?

あるまんさんからのコメント(2000年11月03日 07時15分49秒)
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OCやることが目的でしたら、133系が使えるチップセットの
乗ったマザーボードを買った方がいいと思うんですけど・・・。
BX133のパフォーマンスがいいのはわかりますが。

一応、G400MAXはOCに関してはダメダメですので、買わないように。

とんとんさんからのコメント(2000年11月03日 07時58分07秒)
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Voodoo3とG400DH 16MをP3B-FでFSB133で使ってます。
AGPクロック88.7MHzですが、どちらも平気ですね。(FinalReality 24時間ループ完走しました。)
Voodoo3には、ヒートシンクにファンをつけてます。これをつける前は真夏によくフリーズしたので、冷却は気を使ったほうがいいです。

YJさんからのコメント(2000年11月03日 16時04分10秒)
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 うちは出たての頃のG400DHですが、FSB133のAGP89で動きますが、
友人が夏に買ったDHはAGP89では動かなかったそうです。

 DVDを見たいのならGeForceはごみです。
 とても鑑賞に堪えるクオリティではないと思います。

 GeForceではなくTNTのときの感想ですが、nVIDIAで動画は
再生しちゃダメです。最悪です。

AAAさんからのコメント(2000年11月03日 22時01分53秒)
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G400かRADEONがいいんじゃないでしょーか?
RADEONも32MBなら、そろそろバルクが1万円台(\19800)に突入してきたようですし。
P3B-F(440BX)の700@933(FSB133)で、RADEONちゃんと動作してますよ。

AAAさんからのコメント(2000年11月03日 22時04分21秒)
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DVDについて書き忘れてました。
DVD見るならATiかMatoroxかで、やっぱRADEONかG400かと。
RADEON32MBでもDDRなら充分ですよー、DVDも綺麗に見られるし。

まあるさんからのコメント(2000年11月04日 03時21分09秒)
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皆さんコメントありがとうございます。

>サーパンスさん
>CPUクーラーは十分な容量のあるものを。
アルファ製のP3125SM60付けています。
CPU温度は133MHz時に28度!(?)(^_^;)
詳しくはこちら↓
http://www.tip.ne.jp/bbs/msg/54125_08.html
http://www.tip.ne.jp/bbs/msg/53304_02.html
いつもお世話になってます。ほんとに。

>PCIクロックが高すぎるとHDDがやばい(特にIBM)
IBMですぅー。(T-T)

>まあるさんの電源はAC入力は250〜300Wと思いますが、DC出力はいかほどですか?
250wです。+3.3Vが14Aで、3.3V&5Vが125Wです。メーカーはTOPOWERです。
ケースに付いてた電源なんですが、やばいですかね。

>メモリが足を引っ張ることが意外に多いのですが、SuperPAIなどでベンチしてメモリ耐性はチェック
>しましたか?
しました。FSB143でsuperPAI419万桁完走しています。
HDBENCHも問題なくクリアーしました。
でも、FRとWINMARK2000はだめなんです。だからビデオボードかなーと思うのですが。
それにしてもPC100のメモリもFSB143で動くんですかね。って言うか動いてる・・・。

>あるまんさん
マザーは今のところ変えられません。
マザーを変えるとなると今面白そうなAthron方面に走ってしまいそうなので。(^_^;)
そうするとP3も無駄にはしたくないので10万以上かかってしまいます。
車も事故った事だし。(T-T)これ以上の出費は…。取り合えずマザーは現状維持で。

>YJさん
>DVDを見たいのならGeForceはごみです。
>とても鑑賞に堪えるクオリティではないと思います。
そうですか。TNTはo/cに関してもだめだめです。

>AAAさん
RADEONですか。なんかそこは難しい選択です。
ビデオカードの入れ替わりは激しいし、O/Cについてもまだ未知数ですよね。
これを買うのは勇気が要ります。のでちょっと・・・。型落ちになって安くなったら買ってみたい一品ですね。

まあるの中ではG400にしたいと思っています。
決めるのが早すぎるかもしれませんが、明日(5日)買いに行く予定なので時間がないのです。
「G400」で検索してみたのですが、matrox G400って「MILLENNIUM G400」っていう製品しか出てないんですか?
…。こんなに無知でO/Cなんかしてだいじょぶなのか?と自分でも思います。
聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥。というじゃないですか・・・。
単純なことですが、ご教授お願いします。

湯口さんからのコメント(2000年11月04日 09時43分33秒)
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回し者では有りませんが、ここのバーゲン会場にGeForce2 MX 32Mが\9,800でありますよ。
相当お買い得なのでは。G400よりいいかもですよ。

G400 32MBは、3Dさえ描写しなければAGP100MHzは軽い(105MHz位いけるかも)のですが
3D描写の場合はそこまで行けないらしいです。
私は「3Dを一切使わない」のでその点について詳しくは他の人に聞いて下さい。

湯口さんからのコメント(2000年11月04日 09時45分35秒)
           パスワード

御免URL書き忘れました。
http://www.alles.or.jp/~pcstaff/

YJさんからのコメント(2000年11月04日 15時44分28秒)
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 TNT1はAGP100でもサイドバンドをOFFにすれば、持ちますし。
 90台はいきます。事実89でSPECTRA2500発売以来ずっと使ってるし。

 ただ、クオリティが低すぎます>nVIDIA。
 とても動画の鑑賞には使えないです。

 2号CD-R機で使っています。
 Canopusなので1号のG400のタコドライバーの検証用に
しています。

 いずれにせよ。nVIDIAは死ぬほど悔い改めないと動画は
まともにならないでしょうね。

まあるさんからのコメント(2000年11月05日 01時43分51秒)
           パスワード

湯口さんレスありがとうございます。
YJさん再レスありがとうございます。

>湯口さん
確かに相当お買い得ですね。
でも取り敢えずBIC CAM○RAのポイントカードが¥7000分たまっていて使わないと期限切れで¥0になるので使いたいです・・・。(^-^;)
まあ。急いでいる理由は↑なのですよ。
BICに行ってGEFORCE2が安かったら考えます。
WINMARK2000の1GHz完走が目標なので3D描画能力はそれに耐えられればOKです。
ビデオバスが95MHzってG400でも大丈夫そうですか?

>YJさん
>TNT1はAGP100でもサイドバンドをOFFにすれば、持ちますし。
TNT1はまだよかったのですね。
まあるの持っているのはCREATIVE riva TNT2 Ultraですが、ビデオバス89MHzでは無理でした。
サイドバンドをOFFにするとWINMARKが起動できませんでした。
チップのせいか、メーカーのせいか・・・。
どうにかしてください。このボード。
これ買った当時もっと知識があればなぁー。
 
現時点では
1, G400DH 32M
2, RADEON 32M
3, canopus製 Ge Force2 MX
といった感じです。動画再生を結構使うので動画の再生能力はできるだけ高い方がいいです。
その点でGe Force2は遅れをとっています。
あとは値段と3D描画能力等を考えてこうなっています。
WINMARK2000を取り敢えず1GHzで完走さえできればよいです。(半泣き)
(最初の予定ではベンチ結果命でしたが、あまりにもgeforceの動画能力が不評なので、実際にPCを活用するときにだめだめでは意味がないと思いまして優先順位を変えました。)

明日の朝にもう一度この掲示板を見て家を出ます。
もしかしたら出先で見れる機会があれば見ます。
購入後、報告&性能評価もここに載せていきます。
あー。ほんとにぎりぎりですね。宜しくお願いします。

AAAさんからのコメント(2000年11月05日 03時11分50秒)
           パスワード

G400DH…これで概ねOKなのでは? と、思ってしまいますが、
DVD見て3Dもやって…となると、ビッカメにRADEON32MBがあれば、
それしかないような気がします。3D速くてDVD綺麗というカードがそのくらいしかなさげ。
3D重視でDVDはおまけ程度でいいなら、G400よりもGeForce2がおすすめ(というか選択肢がないし)。
DVD見られるなら高いけど、GeForce2GTSよかちょっと遅いけど、RADEONかな、と。
700@900程度なら結構なんとかなることが多いですが、@1000だと、ビデオカード以外の要因や、
CPUの個体差なんかも足を引っ張る原因になることが多いですよ。前述されているメモリも。
いま、メモリの組み合わせを再確認しましたが…そのへんでコケてる気がします。
とりあえず900前後で我慢して、メモリを133の2-2-2動作するものに交換、というのが
いいと思うんですが。もともと格下のメモリが速く回るからといってその設定で使っても、
額面どおりのパフォーマンスはまず出ないし、高かなメモリにはそれなりの理由があったりとかで。
…というのも、自分もまぁるさんと似たような構成で、いろいろやったんで、
なんとなく成功してほしくて。
ATiも確かにドライバはいつもボロいんですが、AIW-RADEON使った感じでいくと、
今回はかなり好感触なスタートを切ってるな、という気がしました。
今のところ不具合ないですし。
キャプチャしないならRADEON32MBでも十分だと思うのでおすすめです。

…がんばれー!ってカンジです。結果(性能評価)を楽しみにしてます。

湯口さんからのコメント(2000年11月05日 08時48分55秒)
           パスワード

>もともと格下のメモリが速く回るからといってその設定で使っても、
>額面どおりのパフォーマンスはまず出ない

嘘ついちゃだめです。速度は同じです。
そもそもSDRAMはエラーチェックしていないんですよ。

まあるさんからのコメント(2000年11月05日 10時24分51秒)
           パスワード

ぎりぎりまで書き込みありがとうございます。

>いま、メモリの組み合わせを再確認しましたが…そのへんでコケてる気がします。
まあるもそう思います。はっきり言ってこの組み合わせでFSB143で正常に動くのがおかしいです。
ここからはまあるの勝手な想像ですが、
1、PC133は純粋に143に耐えている。
2、PC100はCL2をCL3で動作させているのでその分のマージン(?)が彼を143まで生かしてくれている。
のではないでしょうか?
まさかPC133の256MB使い切ってPC100にメモリ書き込みを行った瞬間ドカンって訳じゃないですよね…。
(↑まあるの中ではないと思っています。だって動いてるもん…。(T_T))

>CPUの個体差なんかも足を引っ張る原因になることが多いですよ。
FSB153にしたら青画面になって止まりました。
FSB148にしたら取り敢えず動いているがsuperPAIは耐えられませんでした。
ここら辺がCPUの限界なんじゃいかと思っています。
青画面になるのもCPU以外の問題かもしれませんが…。
今の構成の限界はそこにあると思っています。
いろいろ試して片っ端から原因を突き止めたいと思います。

>そもそもSDRAMはエラーチェックしていないんですよ。
つまり、メモリが無理って言ってても無視して使うってことですか?
となると今の構成はかなりやばいんじゃ…。

>…がんばれー!ってカンジです。結果(性能評価)を楽しみにしてます。
ありがとうございます!頑張ります!目指せ1GHzです!

あぁぁぁぁ。もう時間がない!
後はBICで値段と自分の中の葛藤と相談です。
いろいろ勉強になりました!いってきます!

↓余談
>まぁる
まあるですー。(T_T)これからも宜しくお願いします!!\(^-^)/

まあるさんからのコメント(2000年11月05日 20時09分04秒)
           パスワード

ただいまです!
BIC CAM○RA 品揃え悪っ!
RADEONなし。
G400リテール品一切なし。
Canopus製GeForce2なし。
でした。
結局選択の余地もなくG400DH 32M SGRAMバルク版を購入しました。
せめてDDRの物が欲しかった。
購入価格は約17000円でした。
ポイント使って10000円ちょい手前。
これが日本一安い価格ですかねぇ…。
これからセットアップに入ります。
え、英語版っぽい。はぁー…。

YJさんからのコメント(2000年11月05日 21時50分26秒)
           パスワード

http://www3.famille.ne.jp/~suna/

 ここは必須ですね。

 G450は、G400より速いわけではありません。

BOSUさんからのコメント(2000年11月05日 23時19分14秒)
 

本人によりコメントは削除されました。 2000年11月05日 23時21分37秒

まあるさんからのコメント(2000年11月06日 01時21分35秒)
           パスワード

一通りFSB、その他の組み合わせを完了しました。
現在念願の1GHzで動作中です!\(^-^)/
ありがとうございます!
最たる原因はやはりメモリでした。PC100を外したらいけました!
ただし、若干3D描画が遅くなったような…。
細かい設定煮詰めないといけないですね。
2Dは速くなってます!(HDBENCHで確認)

>YJさん
コメントありがとうございます。
そのHPの内容は「G400 日本語」で検索してすでにインストール済みです。
もちろん最新ドライバも入れてます!
でも、YJさんの厚いご厚意には感謝いたします。

>BOSUさん


性能評価↓
やはり皆さんの言うとおり3Dに関してはちょっと物足りなさを感じますね。
WINMARK2000の3ステップ目、GAMEのhighディテールでFPS20前後。
TNT2 Ultraの方が上ですね…。
ところで、FSPって何の略ですか?(^-^;)

HDBENCHではALLを
899MHz時に19493→20502 +1009
1035MHz時に20662→21951 +1289
することができました。
2D描画は強いようです。
ただし、bitblt(スクロール)だけは607→563に落ちてしまいました。

今夜WINMARK2000を無限ループかけて明日まで動けば1GHzを常用したいと思います。
まだ多少解決していない疑問点もありますのでもう少しお付き合いいただければうれしいです。

YJさんからのコメント(2000年11月06日 01時34分23秒)
           パスワード

 fpsはFrame Per Second
 秒間何コマ表示できたかってことです(書き換えたかかな)。

 この数字が大きいほどきれいに見えます。
 というか滑らか。

まあるさんからのコメント(2000年11月07日 01時22分44秒)
           パスワード

YJさんコメントありがとうございます。

なるほど。frame per secondですか。
勉強になりました。

今回のボード変更で1GHz常用ができそうです。
なぜFSB143MHzでPC100のメモリがsuperPAIをクリアしていたのかは未だ謎ですが、
今回は購入相談という事なのでこの辺で閉じたいと思います。
また、解決できない疑問等湧きましたらくりまがWINの部屋の一番上にひょっこり現れたりしたいと思います。
そのときは、どうぞ宜しくお願いします。
サーパンスさん、ん!さん、あるまんさん、とんとんさん、YJさん、AAAさん、湯口さん、BOSUさん(?)。
大変勉強になりました。
これからもPCの限界に挑戦していきたいと思います。
本当にたくさんのコメントありがとうございました。



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